Про легализацию короткоствольного оружия для гражданского оборота
Posted on | октября 2, 2009 | 136 комментариев
Разделы: Общество, Оружие.
Метки: Оружие, Политика и общество.
Для начала – обозначу проблему. На данный момент на территории Российской Федерации короткоствольное оружие (проще говоря – пистолеты и револьверы) доступны только сотрудникам силовых структур – как государственных, так и коммерческих (ЧОП). Единственным исключением является наградное оружие – но это исключение встречается настолько редко среди людей, не связанных с силовыми структурами, что им можно пренебречь.
У противников легализации короткоствольного оружия для гражданского оборота (далее – легалаизация КС) аргументы сводятся к опасности неправомерного применения короткоствола владельцами. При этом упорно игнорируются факты:
- Большинство убийств совершаются при помощи предметов хозяйственно-бытового назначения. Так что начать следует с запрещения к обороту топоров, кухонных ножей, стеклянных бутылок и т.д.
- Преступлений с использованием легального оружия совершается на порядки меньше, чем с использованием нелегально приобретенного оружия. Что вполне очевидно, поскольку владелец легального оружия автоматически попадает в поле зрения сотрудников правоохранительных органов.
Еще одним излюбленным аргументом противников легализации КС является недостаточная надежность лицензионно-разрешительной системы, вследствие чего оружие может оказаться в руках психически неуравновешенных людей. При этом не упоминается, что сложностей с получением водительских прав не меньше, чем с получением разрешения на оружие – тем не менее неадекватных и непрофессиональных водителей на дорогах предостаточно. И тем не менее никто не предлагает ограничить или запретить оборот легковых автомобилей, хотя в ДТП погибает намного больше людей, чем при неправомерном применении оружия.
А давайте взглянем на вопрос в другой стороны. Кому выгоден запрет на гражданский оборот короткоствольного оружия?
- Преступникам. Одно дело – получить резиновую пулю от “лоха”, и совсем другое – если это будет пуля от патрона 9*19 Para.
- Сотрудникам аппарата управления. Народ, имеющий на руках оружие, намного сложнее подчиняется и контролируется, при условии соответствующего морального настроя. То есть: одно дело объявить безоружным, что “завтра будем вас вешать, приходите со своими веревками”, совсем другое – объявить такое же указание людям, готовым защищать себя.
- Сотрудникам правоохранительных органов. Поскольку при отсутствии у людей технической возможности для нормальной самозащиты правоохранительные органы являются фактическим монополистом в сфере обеспечения безопасности.
Мне приходилось слышать слова Д.Ю.Пучкова (Гоблина) про то, что “овца с пистолетом в руке — это озверевший баран, а не волк.” Подразумевается, что те, кто хочет получить короткоствол ради обеспечения своей безопасности – “бараны”, желающие стать “взбесившимися овцами”. В принципе, учитывая прошлую профессию Д.Ю.Пучкова, такое отношение к окружающим неудивительно. Я лично не считаю себя и тех, кто меня окружает, “баранами”. Более того, названия “бараны” заслуживают скорее те, кто готов поступиться своей свободой ради мнимой безопасности. То есть: если Вы аргументируете нежелательность легализации короткоствола вышеназванной цитатой бывшего мента – Вы тем самым приравниваете себя к “баранам”.
Безусловно, контроль за оборотом оружия (не только короткоствольного) необходим. С этой точки зрения имеет смысл обратить внимание на ситуацию с пневматическим оружием, пострадавших от которого никак не меньше, чем от огнестрела. Безусловно, наша лицензионно-разрешительная система нуждается в реформировании. Но это – не повод лишать людей возможности самозащиты.
Спасибо Вам за добавление этой статьи в:
Похожие записи
Автор записи - Эхо-браво. Все статьи автора можно прочитать здесь.
Запись опубликована 2 октября, 2009 в 17:08.
Вы можете подписаться на комментарии к ней через RSS 2.0.
Вы можете оставить комментарий, или трекбек с Вашего сайта.
Отправить пост на e-mail
Распечатать этот пост
Comments
136 комментариев to “Про легализацию короткоствольного оружия для гражданского оборота”
Leave a Reply
Подписаться на новости
Рубрики
Архивы
Популярные статьи
- Про легализацию короткоствольного оружия для гражданского оборота
- Нацисты в метро
- Про "говнорашку" и ее обитателей
- Про аборты
- Про легализацию наркотических препаратов
- В Москве создается 120 бригад по отстрелу бездомных собак
- О претензиях к РПЦ-МП
- Про взаимосвязь количества детей и пенсии
- Из жизни быдла
- "Оружие, из которого можно только застрелиться"
октября 22, 2009 @ 16:31
Аргументы в стиле легализации наркоты, только наоборот, не находите?
октября 26, 2009 @ 05:05
Не согласен с дмитрием , у меня 3 пистолета, грабить я с ними не пойду но если прийдут ко мне то встречу соответственно.
правда при чём тут наркотики и легализация оружия ? аргументы похожи у продавцов алкоголя и тех кто хочет легализовать наркоту. А вообше с оружием чуствуешь себя человеком а не бараном. И последнее не понятно почему ментом употребляется выражение озверевший баран, на кого он должен озвереть ? на этих самых блюстителей порядка ?
октября 26, 2009 @ 11:24
Илья написал:
Может вы и не пойдёте, но мало ли придурков кому после 100 грамм море по колено? Это сейчас в бытовухе фигурируют столовые ножи, а с легализацией и пистолеты будут. Так же как сейчас напиваются водкой, а будут пороться героином.
И ещё. В 20х годах миллиционерам крайне не рекомендовалось заглядывать в тёмные переулки. Потому что кирпичом по башке и табельное оружие того. Не хотелось бы мне чтобы гопота так же грабила оружие у малохольных обывателей, а потом после его обмывки шмаляла по всем подряд ради развлекухи.
января 31, 2010 @ 10:55
Dmitry написал:
Да, и они тоже будут. Только не в дополнение к ножам, а вместо них. Т.е. если вчера было 100 зарезаных, то завтра будет 90 зарезаных, двое застреляных и восемь с несмертельными пулевыми ранениями (т.к. без контрольного в голову пистолет для убийств подходит крайне плохо, шансы выжить, по статистике применения оружия НАШЕЙ милицией, составляют около 80%).
Dmitry написал:
А вы не заметили, что с тех пор такой рекомендации милиционерам не дают?..
Может быть это как-то связано с тем, что теперь незаконный пистолет намного проще и безопаснее купить, чем отобрать у вооружённого человека, который отнюдь не всегда теряет сознания сразу после удара?..
января 31, 2010 @ 12:03
Не просто вооруженного, а подготовленного, со средствами связи. Два слова в рацию и весь район будет оцеплен.
А простым людям сейчас даже травматику не рекомендуют носить – ложное самоубеждение защищённости даёт.
Зарезанных будет не 90, а 1. Все остальные – с простреленными внутренними органами и инвалидностью. И это при том что даже сейчас ножи по улице просто так не потаскаешь.
января 31, 2010 @ 15:06
Dmitry написал:
А как он их скажет при “кирпичом по башке”?..
Dmitry написал:
Естественно! Травматика – это, уж извините, гавно. На себе проверял: нулевое действие. Да, большой ушиб, кровь, только вот не болит нифига! Если одежду не снимать, чтобы посмотреть, то и не узнаешь, что так сильно ударило.
По тому всю травматику надо давно сдать на переплавку и заменить настоящим оружием, дабы потом хорошие люди не ходили с переломами рёбер и сотрясениями из-за того, что даже летом резиновая пуля никого не останавливает (это уже по опыту моего знакомого, реально применившего Макарыч для обороны).
Dmitry написал:
Хотя я не понимаю, откуда такой вывод, но, в любом случае, он означает, что нужно НЕМЕДЛЕННО начать вообще свободную продажу любого оружия! Если мы сможем на 99% снизить число бытовых убийств (вместо зарезаных раненые инвалиды), то это будет просто гиганский успех!
Dmitry написал:
Кто вам этот бред сказал?..
января 31, 2010 @ 16:39
>А как он их скажет при “кирпичом по башке”?..
ППСы минимум подвое ходят.
Холодное оружие формально носить нельзя. И убить им, кстати, можно тоже только в сердце и т.п., либо от потери крови.
Я конечно понимаю важе желание носить пушку, но поймите, 99% простых обывателей оружие нафиг не сдалось, и пользоваться им они всё равно не научатся. Оно станет легальным орудием грабежей, только и всего. И у толпы гопников будет ЛЕГАЛЬНОЕ оружие. Против толпы вы и пулемётом ничего не сделаете. А бояться они вас всё равно не начнут.
января 31, 2010 @ 16:46
А что касается травматики – дело не в неэффективности, а в психологии. Вместо того чтобы быть осторожнее, обходить тёмные дворы и буйные компании, владелец хоть огнестрела будет чувствовать себя героем и переть на рожон. Те кому по долгу слубжы приходиться “переть на рожон” хотя бы тренируются постоянно.
января 31, 2010 @ 17:12
Дмитрий, вы явно просто не понимаете, о чём говорите…
Даже с травматикой люди не ходят туда, куда спокойно пошли бы с голыми руками – боятся, что прийдётся применить, а потом отписываться. Это УЖЕ СВЕРШИВШИЙСЯ ФАКТ!
Тоже самое и про 99% и про ножи.
января 31, 2010 @ 17:23
Ну и зачем она им тогда?
Поймите, вы может и повысите эффективность самообороны, но вы так же повысите и эффективность нападения. Кому нужен огнестрел, те его уже имеют. Но такие на кошелёк его не разменивают. Потому я против легализации: любой гопник сможет легально носить пушку и пристрелить меня из кустов.
января 31, 2010 @ 17:26
Ещё раз повторяю: просто не понимаете, о чём говорите… Пуля и гильза нарезного оружия – это как отпечатки пальцев. Если из легального нарезного оружия кого-то из кустов застрелить, то через несколько дней есть все шансы увидеть в глазок своей двери людей в форме.
января 31, 2010 @ 18:53
Не в своей, а бывшего владельца. Мало иметь оружие, надо им уметь воспользоваться [чтобы не отобрали].
февраля 1, 2010 @ 23:30
Dmitry написал:
Какой может быть бывший владелец при “гопник сможет легально носить пушку”???
Я это отвечал именно про бред, что гопники будут носить оружие ЛЕГАЛЬНО!
Dmitry написал:
Сотрудники милиции НЕ УМЕЮТ (Да-да! Так погано, как большинство милиционеров, не стреляют даже дети, впервые взявшие в руки оружие и прослушавшие лишь 15-ти минутный инструктаж. Просто по тому, что дети не считают себя самыми умными и делают именно так, как сказал инструктор). Но носят…
февраля 2, 2010 @ 12:56
Вобщем устал я спорить просто с желанием носить пушку и нежеланием анализировать далекоидущие последствия.
Да и костыли это. Правоохранительные органы должны работать, не надо перекладывать проблему на плечи граждан.
февраля 2, 2010 @ 16:24
Dmitry написал:
Так это вы отказываетесь анализировать факты!
Приводишь вам их – сразу “устал”.
А вы поглядите, к чему разрешение пистолетов привело в Прибалтике, Молдавии. К чему их запрет привёл в Великобритании…
Но вам же не интересно…
Dmitry написал:
Давайте запретим продажу горчичников! Не надо перекладывать проблему здоровья детей с органов здравоохранения на родителей!
Вот написаное вами – бред того же уровня. Т.к. речь идёт не о перекладывании проблемы, а о том, что сейчас ЗАПРЕЩЕНО решать проблему самостоятельно. А вероятность, что когда на тебя нападут рядом будет патруль, крайне низка абсолютно в любой стране. Просто по тому, что если через каждые 100 метров поставить по паре милиционеров, то это 5-10% населения каждого города должно будет работать в ППСе… А если не ставить через каждые 100м, то всегда будет куча мест, где на тебя можно будет напасть и милиции рядом не будет. Естественно, что именно там нападать и будут.
февраля 2, 2010 @ 17:06
Не знаю насчёт Молдавии конечно, но Россия не Америка. Я наслышан уже о том как травматику используют как средство угрозы в грабежах, как прыскают баллончиком жертву, скручивают её и обирают до последней нитки. Ещё не хватало стать мишенью для обдолбанного торчка.
Насчёт ППС – узко мыслите. Надо не патрули устанавливать, а расстреливать асоциальных элементов. В первую очередь малолеток, чтобы не размножались такие.
Горчичники, кстати, не стоит лепить не проконсультировавшись со специалистом. Болезнь может быть не простудой, а чем-то худшим. Или кожные заболевания какие. Потому реально опасные лекарства без рецепта не продадют (в теории).
февраля 3, 2010 @ 22:09
Dmitry написал:
А при чём здесь Америка? Я про неё ни слова не говорил.
Dmitry написал:
Угрожают не только травматикой, но и макетами, стартовыми, пневматикой и вообще пластиковыми игрушками…
Вобщем всем, что похоже на оружие, но за что нельзя сесть в тюрьму.
Dmitry написал:
Вот СЕЙЧАС шансы на это максимальны!
А как будет законный оборот короткоствольного оружия – сразу вооружённая преступность на спад пойдёт. Проверено нашими соседями по бывшему СССР.
Dmitry написал:
Жестокость наказания не имеет никакого значения, если шансы его понести минимальны.
Когда ты нападаешь на вооружённого человека, ты получишь пулю здесь и сейчас. А другие, поглядев на это, нападать уже не будут.
Если же здесь и сейчас в тебя ни кто не выстрелил, то найти потом почти нереально, если только не быть уж совсем идиотом (сесть праздновать удачное нападение в соседнем дворе).
Dmitry написал:
А с оружием ситуация другая: по рецепту (разрешению) продают дико опасное (многозарядные дробовики, снайперские винтовки), а менее опасное (карманные пистолеты) не продают ни при каких обстоятельствах…
февраля 3, 2010 @ 22:49
SONY написал:
Ну это я к тому что в России может быть всё совсем не так как в других странах. Менталитет не тот.
Да что там, только сегодня краем глаза прочитал как очередной ушлёпок в США притащил папин карабин в школу и настрелял 8 челов. Вы хотите чтобы ваши дети так же ходили в школу со страхом смерти?
SONY написал:
Притом очень успешно угрожают потому что есть реальная угроза получить травму. А так бы на игрушки никто и не вёлся.
SONY написал:
Глупости. Обдолбавшись они даже боли не чуствуют. Профессиональную преступность лох тоже не испугает – он даже достать свою пукалку не успеет.
Вобщем вооружить всяких неадекватов и бандюгов легко, сложнее потом будет обратно разоружать.
февраля 3, 2010 @ 23:10
Dmitry написал:
Вообще-то в России карабины давно продают… Так что непонятно, какое этот случай имеет отношение к обсуждаемой теме.
Dmitry написал:
ФАКТ: угрожают всем подряд.
Или, думаете, преступники прямо так и говорят: “это травматик/пневматика/игрушка/макет/стартовый (ненужное зачеркнуть), отдай все деньги!”???
Чтобы они ни достали, они представляют это каак боевое оружие. И единственная возможность узнать, что они достали травматик – это словить из него пулю и убедится, что ничего особо плохого тебе от этого не сделалось (точнее потом, когда снимаешь одежду, от размера ушиба несколько офигиваешь, но пока не глянешь, ничего не чувствуешь – проверял).
Dmitry написал:
Такая проблема, конечно, есть.
Но решается она ношением оружия с многозарядным магазином и, соответственно, множеством попаданий в каждого преступника.
К тому же, то, что они не почувствуют боли – это будет большая проблема для жертвы. Но их последователей это не очень-то обрадует, т.к. отсутствие чувства боли ни как не спасает от последующей смерти в результате потери крови (врядли обдолбаные наркоманы догадаются после нападения быстро побежать в больницу).
Dmitry написал:
Смотря кого считать профессионалами…
Если гопников, которые грабят на трезвую голову, то есть факт: успевают и достать, и выстрелить, и даже попасть. Прошлым летом мой знакомый имел возможность лишний раз это подтвердить (правда одновременно он лишний раз подтвердил, что смысла стрелять из травматики особо нет).
Если же действительно профессионалов, которые за деньги заказчика готовят нападения, то от них спасёт только грамотная служба охраны, да и то не всегда. Только вот рядовому человеку они не угрожают.
февраля 3, 2010 @ 23:46
SONY написал:
Ну значит будут тренироваться упорнее, только и всего. Типичная борьба меча и щита, побежденными в которой окажутся простые граждане, которым нафиг эта самооборона не сдалась, зато “меч” против них накуётся солидный.
февраля 6, 2010 @ 05:34
Dmitry написал:
Скажите, ну зачем изображать из себя Артура Кларка и сочинять фантастику, когда можно осмотреться вокруг и увидеть, как оно в жизни происходит?..
А происходит оно в жизни очень просто: уличная преступность резко снижается!
По тому, что если вооружённая травматикой жертва может максимум наставить синяков, то вооружённая нормальным оружием жертва может и пристрелить. А пара бутылок пива/водки или поход в ночной клуб не стоят такого риска.
февраля 6, 2010 @ 11:39
Боюсь фантастику вы сочиняете. Да, может малолетние сопляки и не пойдут самоутверждаться, но “профессиональный” гоп-стоп быстренько адаптируется. Психологически, не каждая жертва даже на курок способна нажать. Вы бы лучше поближе к этой среде вращались, познали чем она живёт.
февраля 6, 2010 @ 19:36
Вы даже не знаете, что нажатие курка не приводит к выстрелу (да и не во всех пистолетах он есть), а рассказываете…
Ещё раз: гляньте на соседей. Есть ФАКТ: уличная преступность снижается. Можете сколько угодно рассказывать сказки про какие-нибудь лагеря подготовки профессиональных гопников с инструкторами из ФСБ и ГРУ, которые готовят их к нападению на вооружённых людей, факты от этого ни как не изменятся.
февраля 6, 2010 @ 22:19
На другие страны пенять не стоит, уже говорил. У нас и демократия суверенная. Нажатие курка /не всегда/ приводит к выстрелу, или что? К чему тут умничания?
Пойдём от обратного. Зачем вам оружие? Что, нельзя не ходить тёмными дворами, не вступать в словесную перепалку с неадекватами? Из-за вашей воспалённой гордыни надо дать возможность вооружиться всем асоциальным элементам, так чтоли?
февраля 11, 2010 @ 00:31
Dmitry написал:
К тому, что на курок нажимают чтобы его взвести, а чтобы выстрелить нажимают на спусковой крючок.
Как можно рассуждать о предмете, о котором не знаешь даже абсолютно элементарных вещей?..
Dmitry написал:
Чтобы стрелять. Мне это дело нравится.
Особенно нравится стрелять из хорошего ухоженого пистолета. Только вот попадались мне такие лишь пару раз в жизни, когда завоз нового оружия в тиры был. Уже через несколько месяцев прокатной эксплуатации пистолет приобретает весьма потрёпаный вид. А завозы в тирах бывают раз лет в пять.
Dmitry написал:
Не вступая в словестную – легко.
Сложнее, когда они не поговорить хотят…
Dmitry написал:
Все желающие асоциальные элементы УЖЕ вооружены. На то ни и асоциальные…
февраля 11, 2010 @ 12:37
SONY написал:
Ну я так и думал. А все ратования за самооборону и прочую хрень всего-лишь оправдания своего ХОЧУ. Вопрос закрыт.
февраля 19, 2010 @ 00:37
Dmitry написал:
Я ратовал??? Я лишь отвечал на бред про гопников с подготовкой на уровне спецназа ГРУ и т.п.!
А моё хочу, пока не доказано обратное, есть ГЛАВНАЯ святыня государства! Задача государства – обеспечивать всё для выполнения желаний его граждан. На данный момент есть все доказательства, что моё хочу ещё и существенно повышает уровень безопасности, а значит соответствует желаниям большинства людей.
марта 12, 2010 @ 18:53
Позвольте 5 копеек.
Довелось мне пострелять из первой модели осы – по кирпичам. Кирпичи разлетались в пыль.
Довелось и из осы современной. Отлетает нафиг, на кирпиче не трещины.
Теперь ситуация – на меня напали два мужика, пьяны, но адекватны.
Если бы у меня была оса, я бы мог им пригрозить, а если не поможет – выстрелить в брюхо, может, сломать ребро. Это не серьёзно.
Но нынче оса смехотворна, ей пуделя не остановишь. Для самообороны у меня из легального может быть только нож длинной 9 см. Грозить им бесполезно – выглядит он смехотворно. Применить его можно только так: сделать морду испуганного лоха, отвлекающий жест и неожиданный удар в голову, Получится – убъёшь, не получится – тебе крышка. Так что нахрен гуманнее? О ком вообще блин заботятся все эти чёртовы законы? О наполнении тюрем, что ли?
марта 28, 2010 @ 19:12
Народ, а на Макарыч как разрешение получить?
апреля 18, 2010 @ 16:38
Как я представляю, убить человека в драке без оружия или подручными предметами не так просто.
Арматуру и подобные ей тяжёлые предметы с собой не понесёшь. Они фигурируют в бытовых убийствах просто потому, что попадаются преступникам под руку.
Единственное, чем нас могут с предварительным замыслом и гарантированно убить – это нож, но его эффективность не так высока, им тоже нелегко убить.
Отсюда вывод: сегодня шанс быть убитым на улице бандой гопников или в драке пьяным быдлом – не очень велика. Тебя могут побить, дать битой по голове, изувечить. Но скорее всего ты останешься жив.
После введения в оборот огнестрельного оружия тебя сможет убить кто угодно, где угодно и когда угодно. Любая драка, особенно в пьяном виде, закончится стрельбой, а значит – кто-то обязательно умрёт. Появятся уличные банды, с которыми уже будет не справиться. Это будет как GTA, но в реальности.
Если сейчас человек, потерявший в гневе рассудок, может только избить кого-то, то после легализации оружия он его убьёт. Обязательно убьёт.
Если у каждого будет ствол в кармане – бытовые убийства никуда не денутся. Просто их будет проще осуществить.
Обычные граждане, особенно старики, женщины и дети, никогда не научатся применять оружие. Поэтому они пострадают в первую очередь.
Не хочу жить в постоянном страхе! Да, у меня тоже будет ствол, но что смогу я сделать этим стволом, если выстрелят мне в спину? Тем более, что у потенциальных убьиц всегда будет преимущество во владении оружием по сравнению с мирными гражданами.
Даже если все мы научимся им пользоваться не хуже бандитов и сможем дать им отпор – я не хочу всё время быть в страхе, всё время держать наготове ствол. Это не жизнь будет а хрен знает что.
апреля 18, 2010 @ 16:40
И вообще перспектива носить лишний килограмм в кармане меня не устраивает.
апреля 18, 2010 @ 23:22
Александр. написал:
Ещё как эффективен!
Во-превых, в обороте оно уже давно есть.
Во-вторых, этой драки ПРОСТО НЕ БУДЕТ, если будет оружие. Стрельбы никому не нужно.
В-третьих, шанс умпереть от ранения из пистолета лишь около 10%. Около 90% раненых выживает.
Александр. написал:
Так ведь ни кто и не заставляет…
Тем более, что есть пистолеты в двое легче.
апреля 18, 2010 @ 23:24
Кстати, в Москве, 25-го апреля на Чистопрудном бульваре возле памятника Грибоедову в 14:30 будет митинг по теме.
апреля 18, 2010 @ 23:30
SONY написал:
Спасибо за информацию. А кто проводит?
апреля 18, 2010 @ 23:59
Эхо-браво написал:
Общественная организация “Гражданская безопасность”. См. ссылку по клику моего ника.
апреля 19, 2010 @ 00:16
SONY написал:
Благодарю.
Постараюсь прийти.
апреля 19, 2010 @ 12:44
Опять наивные рассуждения. Ещё как нужна будет. Уже сейчас достаточно клоунов махающих пукалкой. Уже сейчас из-за этого не так просто дать им в репу и пойти дальше.
апреля 19, 2010 @ 13:21
Dmitry написал:
Правильно!
По тому, что ПУКАЛКА! Типа “пуля-то резиновая, типа как кулаком ударить, только напрягаться не надо”. Вот и стреляют в тех случаях, когда без неё по морде заехали бы.
А когда оружие НАСТОЯЩЕЕЕ, ни кто не стреляет.
Много ли слышали случаев перестрелок охотников?.. А ведь пьют на охоте, точно пьют… И оружие под боком…
апреля 19, 2010 @ 13:38
Охотники не гопники, и даже по пьяни весьма адекватны. Гопник на то и гопник что он НЕАДЕКВАТЕН. Ну не будет он переживать что оружие НАСТОЯЩЕЕ. Для этого контингента убить и сесть за почесть считается.
апреля 19, 2010 @ 14:06
Dmitry написал:
Кто неадекватному гопнику разрешение-то даст?.. Было много административок, тем более какое-нибудь уголовное преступление – не видать разрешение. Плюс характеристика от участкового входит в стандартный перечень документов на разрешение…
Да даже если даже каким-то чудом у него окажется законный пистолет, переживать он будет совсем о другом: посадят. Когда стрелял из своего оружия, уже никакая “я не я и рожа не моя” не прокатывает: “вот пули и гильзы, выпущеные из твоего пистолета на месте преступления”. А если чисто попугать пистолет использовать, вообще не стреляя, то уже сейчас пневматики и макетов сколько угодно есть.
апреля 19, 2010 @ 18:01
Тормознёт лоха да отожмёт, как мобилу сейчас. Только не надо про лоха-боевика, который за полсекунды вытащит ствол и наделает дырок в бедном гопнике.
апреля 20, 2010 @ 12:07
Dmitry написал:
Почему не надо?..
Лох, который сам пистолета боится, его и не купит никогда.
А кто купит, тот просто не даст себя тормознуть. Или вы считаете, что если вы останавливаетесь на любой “пацан, дай закурить”, то и остальные так делают?
Вы бы поглядели описания случаев самообороны с травматиками, хотябы… Да, неудачных среди них дофига и больше. Только вот почему-то неудачными они оказываются вовсе не из-за того, что пистолет достать не успели, а из-за того, что гопники и не заметили, что в них пара резиновых пуль прилетела.
Короче, не умеете пользоваться оружием? Боитесь его? Не хотите иметь с ним дело? Не желаете сами себя защищать? И не надо! Ни кто не заставляет. Но другим мешать нечего. А то так докатимся до запрета на автотранспорт по причине того, что не все желают/умеют водить.
апреля 20, 2010 @ 13:03
SONY написал:
Что значит боится? Очень не боится, только пользоваться не умеет. Сотрудники правоохранительных органов регулярно оттачивают свои навыки владением оружием. Это их работа. Или ваше хобби. Но я очень сомневаюсь что это будет делать каждый обыватель. Я не хочу чтобы из-за вашей любви к оружию была возможность вооружиться всяким маргиналам.
SONY написал:
К счастью общественный транспорт пока работает нормально. Если бы нет, то да, жесть что творилось бы на дорогах. Так и с оружием, не надо проблему безопасности перекладывать на плечи граждан.
апреля 20, 2010 @ 15:28
Dmitry написал:
ОЧЕНЬ большое заблуждение…
Они в этом отношении точно такие же “лохи”, как и остальные.
Dmitry написал:
Дело в том, что у маргиналов такая возможность УЖЕ есть! Это признают даже высокие чины в МВД.
Гопники не ходят с пистолетами не по тому, что у них нет возможности купить оружие. Просто это “стрёмно”. Если был пистолет (даже если не стреляли) – это уже вооружённый разбой без вопросов (от пяти до десяти лет). А если набили морду – это только ограбление с применением насилия. Срок куда меньше (от двух до семи лет), милиция ищет куда менее усердно…
Dmitry написал:
А кто говорит про перекладывать???
Вы совершенно верно сказали про общественный транспорт: ни кто не предлагает распустить милицию!
НО, право защищать себя самостоятельно с использованием адекватных технических средств ни в коем случае не может быть запрещено на основе её наличия. Так же как наличие рейсовых автобусов ни в коей мере не является причиной для запрета на личный автотранспорт.
апреля 20, 2010 @ 16:25
SONY написал:
Ну если менты хотя бы иногда в тире стреляют это точно, то про обываетелей я тогда боюсь думать. Обывателя, и вас в том числе, на лбу не написано, будут не бояться, а наоборот станете первой целью для нападения.
SONY написал:
Не знаю откуда вы. Видать гопники у вас интеллигентные сплошь или пугливые. У нас в провинции и ствол носить, и сесть лет на 5 не “стрёмно”, а весьма почётно. К счастью оружие могут достать только серьёзные преступные элементы, а оные всё же достаточно адекватны.
SONY написал:
Так никто и не запрещает. Изучайте единоборства, физически совершенствуйтесь, нефатальных средств самообороны предостаточно. Вы же предлагаете разрешить ездить на танках и БТРах всем кто вчера права купил, просто потому что вам нравятся танки и вас вымораживает ездить по дорогам.
апреля 21, 2010 @ 01:13
Dmitry написал:
Хотите верьте, хотите нет, но как раз обывателями тиры переполнены. Прихожу в субботу в 9 утра, думаю, хоть в это время будет пусто – нифига, уже стрелков в двое больше, чем места на рубеже.
апреля 21, 2010 @ 01:28
Dmitry написал:
Вот именно по тому, что на лбу не написано, и будут боятся!
Сейчас преступник ТОЧНО знает, что случайный прохожий вооружён максимум резинострелом, от которого будет только синяк.
А тут преступник не знаетё, на сколько хорошо жертва вооружена и как хорошо владеет оружием.
Dmitry написал:
Ну, может, у вас в провинции с этим и тяжко (хотя я СИЛЬНО сомневаюсь, что у вас по деревням не найти продающуюся старую незарегестрированую двустволку, из которой потом за пару часов делается прекрасный обрез), а в Москве мне, при том, что я никогда не предпринимал попыток найти продавцов, дважды предлагали купить незаконное оружиие: один раз копаный ТТ, второй раз – АКМ (правда сразу предупредли, что на нём висят трупы). Зам. начальника Лицензионно-разрешительного управления МВД сказал в личной беседе, что знает в Москве несколько точек с широким выбором незаконного оружия. Не прикрывает их по тому, что это не его отдела работа… Журналистам Московского Комсомольца потребовалось две недели чтобы с нуля, при полном отсутствии криминальных связей, купить незаконный ПМ.
Dmitry написал:
Во-первых, я такого не предлагаю. Просто по тому, что УЖЕ СЕЙЧАС разрешена свободная продажа БТРов со снятым вооружением. Т.е. ездить на БТРе может любой, у кого есть права и деньги на этот БТР.
Во-вторых, единоборства и оружие не заменяют друг друга, а дополняют.
апреля 21, 2010 @ 13:43
SONY написал:
Да ничего эти ребята не боятся! А подогретые алкоголем или наркотой и подавно. Сейчас хотя бы тупо ноги сделать можно, а так пуля догонит если …
апреля 22, 2010 @ 10:01
Вы ребята еще учтите, что если сейчас на черном рынке возможно купить оружие при наличии денег, то с легализацией оружие будет у каждого барана. Я не причисляю себя к баранам, но таковых вижу, выглянув из окна на улицу, великое множество! И после того как такой баран завалит вдруг вашего родственника, каковы будут ваши действия? Побежите мстить или как?
апреля 23, 2010 @ 02:41
Dmitry написал:
Как хорошо сказали в одной украинской передаче: это в американских негритянских гетто боятся вооружённого отпора, а у нас гопник совсем другой, он куда храбрее и отважнее
Vladimir написал:
Почему в Молдавии бараны как и прежде тратят бабло на выпивку, а у нас они всенепременно потратят кучу денег и времени не на попойки, а на получение разрешения и покупку оружия?..
Не говоря уж о том, что совсем не ясно, почему бараны до сих пор не купили себе всякие помповые радости и “Смерти председателя”?.. Ведь можно же! И похвастаться “Смертью” ещё круче, чем каким-то там дохлым Макаровым…
апреля 23, 2010 @ 15:10
SONY написал:
OMG! Какой раз уже твержу, не будут бараны получать разрешения, они тупо отожмут волыну у лоха! И не обязательно для этого применять насилие, можно просто 100 грам по 3 раза налить.
апреля 25, 2010 @ 23:33
Dmitry написал:
Который раз твержу: лохи с оружием не ходят.
Dmitry написал:
Ещё раз: алкаши оружие не покупают.
апреля 26, 2010 @ 10:21
Ходят ходят. 3 по 100 не только алкаши выпивают.
апреля 27, 2010 @ 15:11
SONY написал:
Почему в Молдавии бараны как и прежде тратят бабло на выпивку, а у нас они всенепременно потратят кучу денег и времени не на попойки, а на получение разрешения и покупку оружия?..
Не говоря уж о том, что совсем не ясно, почему бараны до сих пор не купили себе всякие помповые радости и “Смерти председателя”?.. Ведь можно же! И похвастаться “Смертью” ещё круче, чем каким-то там дохлым Макаровым…
Ничего не понял, если честно, из того что ты сказал. Почему ты думаешь что продавать будут только дохлый макаров? Думаю купить можно будет даже РПГ:)
Не знаю, что там в Молдавии с заработками и грабежами, а например в Питере, думаю все будет нормально. Каждый дебил будет вооружен по полной.Сейчас на самом деле проблемно просто так купить даже помпу, после легализации будет полный зачет:)
Как пишет тут автор блога, цитирую:
“Большинство убийств совершаются при помощи предметов хозяйственно-бытового назначения.” А что кто-то проводил статистику в сравнении с огнестрельным оружием? Вроде легализации еще небыло? И кстати, зарезать человека ножом психологически сложнее, нежели пальнуть из пистолета.
апреля 27, 2010 @ 22:42
Dmitry написал:
Не алкаши пьют водку с незнакомыми гопниками?..
Извиняюсь, у нас сильно разные понятия об алкашах…
Vladimir написал:
Вы таки кому будете это рассказывать?
У меня помпа, у отца – Вепрь, у одного знакомого Сайга, у другого – Сайга, Тигр, ещё Сайга, помпа и ИЖ-43КН, у третьего – две помпы (сам не пойму, нафиг ему две помпы, да ещё почти одинаковые) и т.д. Всё покупается без каких-либо проблем.
Vladimir написал:
Vladimir написал:
После легализации конкретно пистолетов начнут продавать РПГ и упростится покупка помповиков?.. о_О
Vladimir написал:
Да, проводили.
Была. В Прибалтике, Молдавии, Приднестровье, да даже в Белоруссии и то пистолеты разрешены.
Vladimir написал:
Да.
Но дело в том, что если уж доходят до резьбы по сотоварищам, то обычно наносят десятки ножевых ранений.
Выстрел же из пистолета куда лучше отрезвляет (ибо громкий), да и патронов в пистолетном магазине не десятки. А одно ранение пистолетной пулей в подавляющем большинстве случаем не смертельно. Гляньте на “подвиг” Евсюкова: из 9-ти человек, получивших пули, погибло только двое, при чём одному из них стреляли в голову чуть ли не в упор.
апреля 27, 2010 @ 23:19
SONY написал:
В приличных компаниях на ненизовых должностях после корпоративов кто потом догоняется и просирает мобилы?
апреля 29, 2010 @ 13:40
Dmitry, вам не сообщали, что у вас паранойя?
Вы думаете, что как только разрешат оружие все побегут его покупать? Большинству людей вовсе не нужно оружие вообще! Когда им говоришь о грабежах и прочем они попросту затыкают уши,а когда заводишь разговор о самообороне, обычно слышишь в ответ аля “мы всё равно слабее, преступник у нас пистолет отберёт и из него же и убьёт” или “Многие же будут носить оружие в сумочках и чемоданах,а так как хулиганы просто вырвут её/его из рук и убегут,какой смысл иметь оружие? Бессмысленная трата денег!” А насчёт того, что уровень преступности возрастёт,то это форменный бред: преступники уже в большинстве своём имеют оружие так как это не проблема… Кстати, патроны изредка достаются через любимых и почитаемых защитников “общественного порядка”, если кто не знал… Да и какой же дурак будет убивать людей из оружия,которое зарегестрированно на него самого? И кстати: оружейная промышленность это тоже ниша на рынке. Можно будет пополнить казну страны деньгами со сбыта армейских устаревших пистолетов. Если будет спрос на них – появятся и частные компании по производству оружия, а значит само оружие под давлением конкурентов будет улучшатся и улучшатся,что может помочь стране сэкономить деньги на разработку новых вооружений. А экономия стране ой как нужна, ежели верить новостям и сейчас действительно кризис!
Dmitry написал:
Да-да, работать они должны, но только вот что то не работают. Насколько мне известно, за последние три года в моём микрорайоне было совершено около десятка убийств и одно самоубийство, но достоверно известно, что шесть убийств и самоубийство никто толком не расследовал и, соответственно,не раскрыл.
И кстати, о том, чем можно оборонятся сейчас. Травматика. Её можно превратить в грозное оружие, если немного поработать с патроном. Просверлить ровно по оси пули дырочку до сердечника и засунуть в неё отпиленное заранее острие гвоздя. При попадании в голову такая пулька запросто может убить, при попадании в тело не отскакивает от него, а засаживается в мягких тканях, после чего продолжать нападение довольно проблематично. Это, правда,не очень законно, но всё же в крайнем случае от патронов, в отличии от нелегальной пушки, можно легко избавится.
апреля 29, 2010 @ 14:31
Nezel написал:
Отлично! То есть оружие для самообороны всё равно никому не нужно. То есть гопота лоха всё равно бояться не будет. Ну и на кой весь этот сыр-бор?
апреля 29, 2010 @ 18:59
Dmitry написал:
Не смотря на то, что большинству это не нужно, спрос на травматическое и пневматическое оружие довольно высок по меркам мирного времени. А значит, что и на настоящее оружие спрос будет. Так что с экономической точки зрения разрешение пистолетов вполне оправдано. В конце концов оружие это тоже “понты”, то есть люди некоторое время будут с собой таскать лишние пол-кило железа, что будет сдерживающим фактором для разной уличной шпаны, ведь достоверно не будет известно есть ли у человека оружие или нет, а страх получить экспансивную пулю в брюхо будет иметь место быть. Но точно сказать, будет ли при легализации короткоствола спад преступности или наоборот её подъём нельзя.
апреля 29, 2010 @ 21:30
Понимаете, тут просто логическое противоречие: либо таскают все, шпана в ужасе шарахается по углам, но тогда и количество “потерянного” оружия резко возрастает (которе оседает конечно же у этой шпаны, дальше последствия не расписываю), либо мало кто таскает, шпана “не очкует” (а под алкоголем и наркотой и подавно), но тогда смысл этой затеи именно с точки зрения самообороны?
мая 1, 2010 @ 04:24
Dmitry написал:
Да в том-то и дело, что чтобы “очковать” достаточно и чтобы каждый 50-й носил! Ведь если данная шпана нападает хотябы раз в неделю, за год ей гарантированно попадётся либо вооружённая жертва, либо вооружённый случайный прохожий, заступившийся за жертву.
Да, те, кто не занимаются нападениями регулярно, а лезут только по пьяни, могут даже и не знать, что теперь пистолеты есть. Но ведь такие нападения – это только часть. Значит общее число нападений сократится! А чудестного полного исцеления от преступности раз и на всегда ни кто и не обещал. Максимум – двукратное снижение уличной преступности. Но разве этого мало?..
К тому же не понятно, почему такой двоичный мир?.. “либо таскают все, … либо мало кто таскает”… Где вариант “носят многие, но далеко не все”?.. 10%, например, это и очень далеко не все, и вовсе не мало…
мая 1, 2010 @ 16:49
SONY написал:
И чо? Сколько пешеходов гибнет и калечится на дорогах, а всё равно прут и прут.
SONY написал:
Просто я хотел показать зависимость, что чем больше вооружаются, тем больше будут вооружаться и маргинальные элементы. Вот вчера было увлекательное шоу “после предпраздничного корпоратива”.
мая 2, 2010 @ 02:20
Dmitry написал:
Так говорите, буд-то дорогу ради развлечения переходят… Светофоры, которые включаются на 10 секунд (да-да! даже я с трудом успеваю перейти дорогу за это время, что уж про каких-нибудь пенсионеров говорить) раз в 7 минут, порой просто вынуждают переходить дорогу на красный свет. Не говоря уж о том, что во многих местах светофоры с переходами ставят не после сотен писем местных жителей, а после десятка трупов этих жителей…
Dmitry написал:
Да в том-то и дело, что с точность до наоборот!
Всюду при официальном разрешении ношения оружия снижалось число преступлений с применением оружия!
Сколько ни искал – не нашёл обратных примеров. Спрашивал противников оружия – тоже ни одного примера.
Логично это, не логично, но это – экспериментальный факт.
мая 2, 2010 @ 11:01
SONY написал:
А что, ради такой важности, что даже своя жизнь не дорога? И гопота так же на рожон переть будет, уверяю.
SONY написал:
Россия не Америка. Тут всё будет наоборот. Даже если есть мельчайший шанс что будет всё наоборот, лучше не спешить. В Америке по решению суда можно запретить приближаться к человеку на 100 метров. И если наглец осмелится, тут же звонок в полицию и несчастному может и пожизненное светить в случае 3 ходки. То есть до применения оружия зачастую и не доходит. Но иной раз и в дома так же залезают, и на улицах грабят, как раз с угрозой применения оружия. То есть не то что не панацея соврешенно, а скорее наоборот угроза, о чём я и толкую.
мая 4, 2010 @ 00:58
Dmitry написал:
Так нарожон ни кто и не лезет на дороге!
ТБ нарушают – да. Но, повторюсь, ТБ нарушать приходится всюду, если нужно сделать работу. Есть даже такой тип забастовки: просто строго выполнять все инструкции техники безопасности. Не подкопаешься, но производительность труда падает раза в два.
Dmitry написал:
А я про Америку и не говорил…
Я про соседей из Молдавии, Литвы, Латвии, Эстонии, Польши и т.д.
мая 6, 2010 @ 11:16
Все прочитал. Довольно интересно.
2SONY
+1. Поддерживаю полностью.
2Dmitry
Даже не принимая во внимание, что наши мнения разнятся, хочу отметить – Вы, уважаемый, не спорите тут, а занимаетесь софистикой, притом крайне неумело. За то время, что живет эта тема могли бы уже и научиться обосновывать свою точку зрения, а не бросаться штампами и не сравнивать коровье с человечьим. Полагаю, Вам мало лет или Вы – тролль (или все сразу).
мая 6, 2010 @ 12:28
username, надеюсь и вас так же пристрелят:
“В это же время в подъезд вошел и Филиппов, который сделал Шехову замечание. В ответ на это злоумышленник оскорбил священника и в тот момент, когда Филиппов открыл входную дверь квартиры, выстрелил в него из пистолета. После этого, Шехов подобрал стрелянную гильзу и вместе со своими знакомыми скрылся с места происшествия.”
мая 6, 2010 @ 12:42
@ Dmitry:
С тем же успехом Шехов мог и ножом священника пырнуть, или бутылкой по голове ударить.
мая 6, 2010 @ 12:52
Мог бы. Только “почему-то” пристрелил. Видимо так гораздо проще, несмотря ни на какие последствия. Давайте, давайте вооружать всякую мразь.
мая 6, 2010 @ 15:09
2Dmitry
Процитирую Вам неглупого человека, пожалуй: “Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития”, – про Вас все же.
А касаемо пожеланий – благодарю покорнейше, всегда считал смерть от огнестрела наиболее гуманной. Вам в свою очередь желаю дух испустить от биты или розочки бутылочной.
Me &c.
мая 6, 2010 @ 17:30
Короче, по существу возразить нечем? Умом, возрастом, и даже сексуальным развитием ггг меряются как правило только те кто этими качествами в реале и не обладают. А интернет он всё стерпит…
мая 24, 2010 @ 12:13
Молдавия, Литва, Латвия, Эстония, Австрия, штаты Америки – во всех случаях легализация КС приводила к падению уровня насильственных преступлений, в среднем на 30-50% (предлагаю подумать почему). Также, участие легального оружия в преступлениях исчислялось сотыми долями процента (опять таки предлагаю подумать почему).
мая 30, 2010 @ 00:45
Dmitry написал:
Как показывает практика, по существу с вами спорить бесполезно, все ваши “доводы” – суть повторение расхожих штампов.
Все ваши возражения и в самом деле попахивают троллингом.
Осталось уточнить один вопросик: Ну и как, доставляет?
А вся эта труха про “внезапно” вооруженную гопоту… По-русски это называется запирать конюшню когда лошадь уже не только увели, но и прибыльно продали.
мая 30, 2010 @ 15:45
Мне действительно уже начинает доставлять что всё как об стенку горох. Тут “приводили” примеры Молдовы, Латвии и пр. 30 секунд в Гугле позволили мне найти довольно занятные материалы, подтверждающие мои опасения. http://www.saferworld.org.uk/images/pubdocs/Moldova_survey_Russian_sec2.pdf
Думаю если всерьёз заняться, можно найти документальные подтверждения и по другим странам. Только, я уверен, любителям пострелять это всё равно похрен.
июня 1, 2010 @ 18:04
Dmitry написал:
Ссылка на британский сайт?.. А там не было что-то вроде “британские ученые обнаружили что…”?
А как насчет действительно ВЕСОМЫХ аргументов, а не истерических выкриков от всяких пистолетофобов? А вообще то пистолеты не убивают. Убивают люди.
июня 1, 2010 @ 21:40
aLEXX_N1 написал:
О, кажется просветление в умах начинает появляться.
июня 1, 2010 @ 22:08
aLEXX_N1 написал:
Я, к сожалению, весь документ ещё не успел прочесть. Но начало выглядело вполне вменяемым (и, кстати, в нём говорится, что вооружённая преступность с 1997-го года снижается, чего до этого не наблюдалось). В краце, что там дальше такого “британского”?
июня 1, 2010 @ 22:57
SONY написал:
Преступность в России в 00ые тоже снижалась и без всяких легалайзов вплоть до кризиса. Угадайте почему. Подсказка в слове “кризис”. Попросту Россия превратится в Бразилию и Аргентину.
июня 2, 2010 @ 15:10
Dmitry написал:
Вообще-то она и СЕЙЧАС в России снижается. По крайней мере тяжкие преступления вроде убийств.
И именно по-этому было бы неправильно смотреть статистику только одной страны разрешившей (запретившей) носить пистолеты. Тем более смотреть статистику только после разрешения (запрета), не учитывая того, что было до.
Однако таких стран много. И результат всюду один. До разрешения либо рост, либо стабильно, после – снижение. До запрета либо падение, либо стабильность, после – рост.
Разумеется, нельзя говорить, что это было единственным фактором. НО, абсолютно точно можно говорить, что разрешение ношения пистолетов не ведёт к росту вооружённой преступности, а запрет – к падению. Тогда почему запрещено?..
июня 2, 2010 @ 20:22
А как же Бразилия? Британия после запрета получила рост в том числе и благодаря тому что преступные элементы уже благополучно вооружились. В нынешней России вооружатся все кому не лень, и запрещать потом и вправду будет поздно. Так зачем торопиться?
июня 25, 2010 @ 23:45
Dmitry написал:
Вот скажите мне: зачем нашей преступной среде ОФИЦИАЛЬНО и ЗАКОННО приобретать оружие Которое к тому же “висит” на них в документах?
июня 26, 2010 @ 18:24
А зачем вообще покупать когда можно отжать у тётки которая всё равно пользоваться не умеет?
сентября 26, 2010 @ 01:22
Дмитрий вы стопудов бывший мент и даже не спорьте оружие нада однозначно, в штатах провели подсчеты взяли всех умерших за год и вот что получилось 47% умерло от ДТП 2% умерло от оружия это притом что в штатах 200 миллионов автомобилей и 200 миллионов едениц оружия на руках. У нас щас как получается у гопнега есть кулаки у меня нет ничего то есть шансы не равны а будет так у гопнега есть пушка и у меня есть пушка то есть шансы уравняются)
сентября 26, 2010 @ 01:23
а резинострел хреновый тем что пуля не идентифицируется так что лучше уж обычный короткоствол тогда с ним на преступление не пойдешь
сентября 26, 2010 @ 13:33
В Штатах полиция работает, потому сравнивать некорректно.
сентября 26, 2010 @ 13:58
Сергей написал:
Фигня у вас какая-то…
Основная причина смерти во всём мире, включая США – это сердечно-сосудистые заболевания. На них приходится около половины смертей. Даже ДТП на их фоне малы. А уж убийства конкретно с применением оружия и вовсе заметить сложно.
Dmitry написал:
А в Молдавии полиция работает великолепно?..
Из всего бывшего СССР только в двух странах (Россия и Украина) нет способа законно купить пистолет и ходить с ним по улице.
октября 11, 2010 @ 12:47
Про нож, в первых комментах заметил, что про нож говорят, как о чем-то не серьезном, чем убить трудно…так вот доношу до сведения, смерть от ножа при разборках 70%, смерть от попадания короткоствола 25%…статистику не я придумал. В целом сие показатель, что огнестрел гораздо более выгоден для общественного порядка, учитывая что уличная шпана как раз ножами и вооружена поголовно.
октября 28, 2010 @ 03:12
Что вы обсуждаете, не могу понять…
Ребят, все элементарно:
У нас страной правят криминальные структуры и менты (собственно это одно и то же). Обоим сторонам не выгодно, чтобы у граждан было оружие.
Дальше:
Кто пойдет на дело с легальным стволом?
Дальше:
Какие нападения вы ожидаете от нариков? Вы сами то видели нариков? Нарк укололся и ему все похую, какой пистолет ему, он кайф получает, да и откуда у нарка деньги на ствол и кто ему еще продаст его?:D Другое дело Выпившие люди, именно выпившие а не Алкаши (эти как нарики). Да и то преступления под алкоголем происходят в состоянии аффекта – в ход идут первые предметы попавшие под руку, а пистолет надо вытащить из кобуры, передернуть затвор, прицелиться.
Далее:
Тут кто-то правильно писал, что купить ДРОБОВИК можно а пистолет нельзя
Вы хоть представляете, что такое дробовик а? Это машина для убийства – попади в корпус человека, и тот точно умрет, а с пистолета очень и очень часто выживают.
Далее:
Кто-то тут писал, что Россияне перемочат друг друга, а что ж мы с дробовиков то друг дружку давно не перестреляли? Вышел во двор и из кустов давай херачить по прохожим
И еще:
Если человек захочет убить кого-то, он это сделает, и не важно чем: нож то будет или топор, или пистолет…
PS:
Такие доводы используете против легализации оружия, аж смешно – как будто школота собралась.
октября 28, 2010 @ 12:07
Не буду по 10 кругу пережёвывать, любителей пострелять всё равно не переубедить, они упорно не желают никого слушать.
Алексей написал:
Угу, т.е. как элемент самообороны он абсолютно неэффективен. Ещё вооружите им целевую аудиторию – женщин, стариков – они точно как Рэмбо выдернут ствол и перестреляют всех обидчиков разом.
октября 28, 2010 @ 14:44
@ Dmitry:
Да и вообще пусть стреляют в гопников, обидчиков… Их за это судить будить, но они хотя бы живы будут. А сейчас происходит так, что гопники их грабят, избивают, насилуют и т.д. и т.п.
Дмитрий вы либо правда мент, либо имбицил. Как у вас вообще возникают такие мысли, что если вооружить женщин и стариков они всех перестреляют
“Угу, т.е. как элемент самообороны он абсолютно неэффективен.” А что же тогда по-вашему эффективно? Танк? Истребитель? Или вы клоните к тому, что и вовсе ничего не нужно? Если так то вы псих.
октября 28, 2010 @ 16:40
По-моему это у вас интеллект значительно ниже среднего. Я говорил о том что огнестрел как оружие самообороны совершенно бесполезен в руках самой уязвимой категории граждан. А эффективно совершенствование правоохранительной системы. Позаботьтесь для начала о судоприменительной практике нынешнего законодательства, в части адекватности отпора злоумышленнику. Проломил ему нечаянно башку ломом, и всё, ты убийца. А если это был обкуренный сынок чинуши какого, то можно и не убивать чтобы загреметь. Не надо перекладывать проблему с больной головы на здоровую, станет только хуже. Да и мало вас на самом деле волнуют вопросы самообороны. Вы просто фетишисты и/или люди с униженной самооценкой, вам ствол только для решения своих психологических проблем и нужен.
октября 29, 2010 @ 02:10
Дмитрий я смотрю вы не занимаетесь обсуждением легализации оружия, вам просто нравиться поспорить чтоли. “Люди с униженной самооценкой” носят оружие при себе, вот это да! Подобного обоснования я еще не слышал. Какая судоприменительная практика? Мы говорим о пользе легализации оружия, зачем вы лезете в дебри. Я понимаю, что две эти вещи связаны друг с другом, но это вопросы из разряда: Что было сначала? Яйцо или курица?
Цепляетесь за какие-то совершенно частные и уникальные случаи, а мы говорим вообщем.
октября 29, 2010 @ 09:55
Не носят, но очень хотят носить. Ваши слова о “дебрях” и “что сначала” лишний раз это доказывают. Вам нужно только оружие в руках, и только оно. Самооброна это приятный бонус, выдаваемый в спорах за главный аргумент, при этом негативные последствия, разумеется, ни в какую принимать желаются.
октября 29, 2010 @ 13:58
Дмитрий, я кажеться начинаю понимать к чему вы клонете. Но только вы забываете один момент, что оружие это не только фетиш, самооборона, но еще и ответственность. Именно поэтому люди не стреляют в друг друга просто так. Посмотрите на опыт других стран, вы думаете мы хуже? Неа, лучше. Если не согласны, тогда остаеться дать вам в морду
Приятного вечера.
октября 29, 2010 @ 14:15
Алексей, я прекрасно понимаю что такое ответственность. Но понимаю это на практике, а не в розовых теориях. Рано пока ещё легализовывать.
октября 29, 2010 @ 14:18
Дмитрий получаеться я вижу в розовых теориях, а вы видите в черных теориях. Наверное правда будет где-то между…
ноября 14, 2010 @ 14:39
Смешно читать про вооруженную гопоту. Я учусь в самом неспокойном районе города (Белгород, не мегаполис конечно но далеко не провинция). И вот к чему я веду у меня в курилке продают стволы (от травмата до аку) проще чем в магазине пиво, а в туалете спокойно можно герыч приобрести. И господин Dmitry, объясните мне почему у нас нет гор трупов, и почему каждая драка не заканчивается летальным исходом? И вы наивно полагаете, что если легализовать коротко ствольное оружие то положение дел радикально изменится? А еще у нас поселок возле города в который патрули вообще не заезжают там по вашей логике вообще уличные войны должны быть, но почему то нет и люди там живут, хоть и не очень спокойно…
декабря 2, 2010 @ 14:49
Почему-то никто не высказал точку зрения, что наличие оружия у народа просто невыгодно тоталитарной власти. В свободном государстве с не только на словах демократическими принципами правительство не боится давать народу оружие – потому что народ и так выражает свою точку зрения голосованием. А вот в тоталитарном государстве правительство боится своего народа, и старается отнять у него все возможности сопротивления беззаконию. Никакие примеры из недавно случившегося в голову не приходят?
декабря 2, 2010 @ 18:09
Shiaju написал:
Видимо по тому, что у нас в сейфах лежат тактические дробовики и снайперские винтовки
декабря 3, 2010 @ 06:13
@ SONY:
Они лежат в сейфах у единиц, а основная масса людей считает их владельцев, мягко говоря, странноватыми. И как противовес структурам власти эти единицы никак не подойдут – во-первых мало, во-вторых, как бэ не выражают волю народа. Хотя, если уж так говорить, то большая часть народа действительно и не хочет вооружаться. “Рабский менталитет”? Наверное, это можно и так назвать. Если людей, которые хотят получить оружие для защиты своей семьи, жилища – единицы, то тех, кто готов защищать свою страну с оружием в руках “от врага внешнего или внутреннего” – вообще пренебрежимо мало.
декабря 3, 2010 @ 16:52
Shiaju написал:
Вот-вот!
Так что не надо выдумывать, что власть боится вооружать народ. Всем желающим власть давно разрешила накупить кучу оружия, куда более пригодного для её свержения, чем какой-нибудь там Макаров. Т.к. знает, что людей, готовых на деле выступить с оружием в руках против неё всё равно пренебрежимо мало. Даже среди тех, кто купил оружие (их в России где-то 3%, на Украине чуть больше 1%), желающих идти в бой не так-то просто найти.
декабря 3, 2010 @ 17:28
Shiaju написал:
А может быть это и есть норма? Каждый должен заниматься своим делом, совершенстсвоваться в нём, обмениваться результатом своего совершенного труда с другими членами общества. А так давайте ещё землянные наделы раздадим с рогатиной в качестве плуга, и ей же потом против супостата сами же пойдём. Хорошо тогда жили в эпоху восхищаемых вами ценностей?
декабря 13, 2010 @ 08:42
Dmitry написал:
Возможно и норма. Только вот демократия, которая у нас, предположительно, существует в стране, это в переводе с греческого – власть народа. Того самого, который щас сидит в глубокой жопе, и с недоумением смотрит на олигархов, думцев, правительство и прочий газпром. Смотрит и надеется, что они сами лопнут от жиру. Не лопнут. И не расстреляют никого за миллиарды уворованных енотов. Но вот восстания не будет тоже, к сожалению. Так что будем жить “по норме”, и ждать, пока китайцы докопируют имеющуюся у нас военную технику. Ну и учить китайский.
декабря 13, 2010 @ 11:22
Демократии у нас нет. Есть феодальный строй.
декабря 14, 2010 @ 13:49
Dmitry написал:
Так позвольте, вы таки за то чтобы каждый в условиях нашей суровой действительности молча занимался своим делом, или все же за замену “феодализма” на нечто более удобоваримое?
И потом, это даже феодализмом не назовешь. Плутократия…
декабря 14, 2010 @ 14:21
За замену. Только этой замены без изменения самосознания всего общества не случится. Делайте хоть 100 революций со стволом в руках, но к власти всё равно будут пролезать всё те же прощелыги под самыми правильными лозунгами.
января 3, 2011 @ 13:39
Лично я уверен, что преступник оружие всгда найдет, а законопослушным гражданам возможности не дают… Прочитал все комменты, у обоих есть причины в таком мнении, но лично я ЗА легализацию короткоствольного.
Кстати, если кто-то и не понял, почему “слабые” пистолеты запрещены, а дробовики и карабины разрешены, то объясню:
Пистолет намного проще незаметно носить и н почти всегда готов к немедленному применению. Вот и запрещены они…
января 3, 2011 @ 15:01
А тем временем ставится вопрос о запрете травмата.
января 3, 2011 @ 21:57
Dmitry написал:
Тебе не кажется, что это уже слишком? У всех ублюдков оружие находится нелегально, так что “отобрать” не получится, а отберут только у адекватных граждан
января 4, 2011 @ 01:03
Пока вижу только что применяют его неадекватные в бытовых ссорах. Кстати, может говорил уже, при действующих законах и практике их применения вспотеете доказывать что имело место быть самооборона. Начните с этого.
января 4, 2011 @ 14:34
Лучше чтоб судили меня за убийство, чем судили другого за убийство меня. Если ты с этим не согласен, значит ты ненормальный.
января 4, 2011 @ 16:32
Предлагаю теорию проверить практикой. Думаю обычному обывателю в местах в которых отбывают за убийство не прожить и дня. Так что хрен редьки слаще.
января 5, 2011 @ 14:29
И все же шанс быть оправданным есть. Это уже неадекватность законов. Как видимо, дело касается практически всех законов, речь не только о законе об оружии.
января 5, 2011 @ 14:37
Dao Beat (NWB) написал:
Именно об этом я и говорю. Притом не даже не сколько законов, а практики их применения. Судье плевать защищались вы или что, главное есть бумаги, но составленные такими пох-ми ментами, которым ваш случай так нужная палочка, а то и звезда в погонах. Потому завладев вожделенной пушкой вы сами того не подозревая просто подводите себя под весьма печальное окончание своей жизни.
января 5, 2011 @ 14:52
Dmitry написал:
Очень и очень многими проверено. Именно по тому, что не редко сажают.
Михаил Моисеев, например, полтора года провёл в следственном изоляторе, ожидая решения суда.
А сейчас уже на свободе. Живой и здоровый. А не стрельни тогда из Сайги – был бы в лучшем случае инвалидом…
января 5, 2011 @ 16:00
Приятное исключение. Иной раз как правило проблематично доказать что вы один оборонялись от агрессивной молодёжи: формально их одинаковых свидетельских показаний будет достаточно – суду и ментам пофиг что было на самом деле.
января 5, 2011 @ 18:00
Dmitry написал:
Где исключение?.. Его признали виновным в убийстве, совершённом при превышении пределов необходимой обороны… Дали полтора года (как раз столько, сколько он уже отсидел в СИЗО за время судебных разбирательств).
То, что на него нападала толпа пьяных уголовников, которую не остановило применение им травматического оружия (отстрелял все патроны) и предупредительный выстрел из Сайги, не сочли достаточно серьёзной причиной для стрельбы на поражение из огнестрельного оружия по тому уголовнику, который это оружие пытался вырвать из рук…
января 5, 2011 @ 18:38
Полтора года всего.
января 26, 2011 @ 20:42
Господа, позвольте в вашу дискуссию вмешаться девушке. Хочу предложить вам на рассмотрение вот такую ситуацию.
По долгу службы мне приходится каждый день ездить по городу, и появляться в самых разных районах: и центральных (хотя и там могут обчистить) и окраинных. Сейчас зима, темнеет рано.
Меня, тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить, так называемые криминальные элементы вниманием не удостаивают. Надеюсь, так будет и дальше. Но – бывает всякое – вдруг какой-нибудь гопник при встрече со мной горячо возжелает овладеть моими мобильником и дубленкой (или шубой). Выбор тут невелик – или добровольно отдать требуемое (а жалко), или получить по голове кирпичом и опять же лишиться ценных вещей. А то, что милиция потом найдет украденное, сомнительно.
Так вот, противники легализации короткоствольного оружия – что мне, безоружной, делать в такой ситуации? С ответом не торопитесь, потому что:
1) травматика и шокер тут не помощники, т.к. на противнике тоже верхняя одежда; газовый баллончик оружие “обоюдоострое”;
2) поменять работу по некоторым причинам пока не могу;
3) сменить дубленку на пуховик не советуйте, у нас неделями морозы под минус 30 держатся;
4) орать во всю ивановскую не выход – окружающие, если и услышат, скорее всего, ничем не помогут.
5) убежать не получится – зимняя одежда тяжелая, тротуары песком посыпают чуть чаще, чем никогда, а зимние ботинки даже без каблуков – совсем не то, что кроссовки.
Ваши ответы, противники легализации короткостволов.
января 26, 2011 @ 20:47
Чуть не забыла: совет овладеть боевыми искусствами не принимается. Во-первых, из-за зимней одежды; во-вторых – физически я все равно окажусь слабее нападающего. Лупить его между ног тоже не всегда эффективно – дубленка длинная, да и промахнуться легко.
января 26, 2011 @ 20:55
Т.е. вы не против ходить со взведённым оружием и так вот нечаянно выстрелить в себя, или того хуже, в невинного прохожего? А пистолет в кармане – бесполезный кирпич для не выдрессированного человека.
января 26, 2011 @ 21:26
Dmitry написал:
а)мы не в 19-м веке живём. Современные пистолеты не стреляют из-за ударов, падения и т.п. причин. По этому случайный выстрел при ношении исключается;
б)огромный практический опыт показывает, что никакой особой “дрессировки” для применения пистолета не нужно. Конечно, при серьёзном обучении он поможет в большем числе случаев, чем при обучении на уровне “раз в пол года хожу в тир пострелять”, но от рядовых гопников, расчитывающих на отсутствие сколько-нибудь опасного для них сопротивления со стороны жертвы, хватает и этого. И даже в более тяжёлых случаях порой можно справится при нулевой подготовке:
http://community.livejournal.com/armed_defence/14680.html
Elsa, а вам надо в “Гражданское оружие” или “Гражданскую безопасность”.
января 26, 2011 @ 22:38
Что опять по 10 кругу заведём канитель борьбы меча и щита, яда и паразита? Быстро гопники приспособятся как приспособились к газу и травматике. Зато пострадают все остальные не приспособленные умело обращаться с “ядом”.
января 26, 2011 @ 23:33
Dmitry написал:
В Молдавии не приспособились, в Грузии не приспособились, в Беларусии не приспособились, в Эстонии не приспособились, в Польше не приспособились, в Литве не приспособились, но на Руси, конечно, гопники особенные, по приспособляемости не уступают тараканам…
В прочем, тараканов сейчас уже подумывают в красную книгу занести:
http://www.newsru.com/russia/21apr2008/tarakany.html
Так что наши гопники даже круче тараканов!
Завтра же они сменят “адидас” на новейшую композитную броню и будут смело идти в бой!
К слову о травматике, в 55% случаев применение травматического оружия прекращает нападение:
http://www.defenseweapon.ru/self-defense-statistics.html
Конечно, 50/50 – это недопустимо-низкая эффективность, но и она достаточно высока, чтобы нельзя было говорить, что гопники “приспособились к газу и травматике”.
января 26, 2011 @ 23:43
Всё не так однозначно как кажется на поверхности. В колыбели – США, что-то не распускают полицию, а сама страна почему-то самая сидящая в мире, а не самая с пристреленными/зашуганными криминалами. Притом после недавнего шутинга ещё громче общественность говорит об ужесточении требований, если не о полном запрете. В Грузии кстати тоже реальный порядок навели, не надо думать что там всё свободное ношение решило. Ещё раз: при качественной работе правоохранительных органов оружие не нужно, а при некачественной всё может стать только хуже. Было бы всё так просто, давно бы уже разрешили.
января 27, 2011 @ 00:47
Dmitry написал:
Во-первых, при чём тут роспуск полиции?..
Оружие в руках населения заметно влияет лишь на уличную насильственную преступность. А это, мягко говоря, не единственный вид приступности.
Во-вторых, то, что там, в отличии от нас, преступники сидят в тюрьмах, а не ходят по улицам – это что-то плохое?
Dmitry написал:
Общественность там с незапамятных времён по любому случаю вопит. Даже если у преступников были совершенно незаконные автоматы или обрезы. Но законы только непрерывно ослабляются. Ещё четверть века назад в США почти не было штатов, где простой человек мог бы носить пистолет (да-да! всё это сказки, что там со времён дикого запада у каждого Кольт на поясе!), а сейчас – наоборот, почти не осталось штатов, где есть серьёзные преграды.
Dmitry написал:
Свободного там нет и не было!
И, ещё раз, ВСЁ оружие не решит никогда. Ну не влияет оно на оборот наркотиков или коррумпированность!
Dmitry написал:
Очень даже нужно! Точно так же как даже при самой лучшей работе пожарных бригад, огнетушитель лишним не будет.
Швейцария отличается едва ли не лучше правоохранительной системой в мире. Но не только не запрещает оружие, а всячески способствует вооружённости своего населения.
Dmitry написал:
Сколько ни проверяли, всюду как раз один результат: становится лучше.
И там, где правоохранительные органы хуже работают, эффект только сильнее.
Dmitry написал:
С чего это?..
В государстве, где уже ввели ЕГЭ и собираются исключить физику, химию, русский язык и т.д. из списка обязательных предметов для старшеклассников КРАЙНЕ наивно считать, что действия законодателей направленны на улучшения ситуации в обществе. Скорее даже наоборот: всё делается для того, чтобы общаство было тупой (см. образование) запуганной (см. оружие самообороны) массой. Такой на много проще управлять.
января 27, 2011 @ 11:20
SONY написал:
Ога. Особенно в типовом гетто, куда и приходится суваться некой Elsa.
января 27, 2011 @ 17:33
Вы не подсказали мне оптимального решения описанной мною проблемы без применения оружия, Dmitry. Зато, как обычно и бывает, когда по существу ответить нечего, стали задавать мне не относящиеся к делу вопросы.
Так уж и быть, отвечу, если вам этого хочется. Палить в невинных людей, которые мне ничего не сделали, не собираюсь. А то, что, как вы говорите, я не “выдрессирована” в смысле обращения с оружием – так выучиться никогда не поздно.
Sony? а вы не могли бы рассказать подробно о “Гражданском оружии” и “Гражданской безопасности”? или где можно найти о них информацию? а то я ничего об этих организациях не знаю.
января 27, 2011 @ 23:41
Elsa написал:
Если вы кликните по моему нику, то попадёте на сайт “Гражданской безопасности”, а сайт “Гражданского оружия” тут:
http://www.samooborona.ru
В России есть довольно много организаций, которые выступают за разрешение нормальных пистолетов. Но в основном это различные политические организации, либо организации, для которых этот вопрос вторичен.
Организаций же, существующих в первую очередь именно из-за этого вопроса, и не связывающихся с другими политическими вопросами (исключая самые близкие, такие как уголовное преследование жертв нападений и т.п.) на сколько мне известно, пока только две.
января 28, 2011 @ 11:44
Elsa написал:
Не надо быть такой эгоисткой решая свои проблемы плюя на новые проблемы для других. Оптимальное решение есть: достаньте себе пистолет. Не думаю что вас будут шмонать, да и личная безопасность дороже тюремного срока для вас наверняка.
января 28, 2011 @ 11:50
SONY написал:
То есть, как и следовало ожидать, вопрос не шибко для кого и важен. Это обнадёживает что легализации никогда не случится.
мая 22, 2011 @ 01:23
Да поймите те же! Правительство боиться, что люди не друг друга начнут стрелять, а их самих(власть имущих). Ведь сколько по Росии ментов беспредельщиков. А сынков депутатов и всякой другой шелупони. А вот когда они будут знать, что пулю могут словить, то и гонору поуменьшиться.
Я за стволы!!!
июня 24, 2011 @ 09:18
Одолели эльфы, понаехали в Сибирь,теперь оперились и ведут себя как дома.Даже дома то наверное себя так вызывающе они не ведут!!!!!Это так к слову об оружии для граждан России. Выводы сами делайте.
июня 24, 2011 @ 10:37
vadim написал:
Одна просьба: разжигать тут национальную вражду не стоит. Во-первых, аудитория сайта включает в себя людей разных национальностей, во-вторых – статью 282 УК РФ никто не отменял.
ноября 29, 2011 @ 19:14
@ Barafu:
ограничения по длине лезвия накладываются на ножи с автоматическим механизмом выбрасывания лезвия, или с механизмом действующим под силой тяжести. а так хоть мачете с собой носи!
декабря 15, 2011 @ 03:46
забавная ветка))) даже дочитала
1. наширенные гопники могут и не среагировать на 1-2 пули, но для такого есть экспансивные например, останавливающий эффект от них больше. правда намного больше шансы убить затейника но в описанном случае убить или покалечить его придётся обязательно и с обычными пулями
2. о неготовности дробовиков к выстрелу… переносится нормально в чехле от гитары, готов к выстрелу после передёргивания затвора. единственная трата времени – достать оттуда.
3. считать нож менее летальным оружием довольно глупо имхо, тем более если научииться хотя-бы сносно им пользоваться.
4. так-же глупо считать что очень трудно убить кого-то без оружия. убить без оружия можно вполне, как специально так и случайно. причём такие случайности могут происходить в совершенно ненужных местах с лишним народом.
5. для нарезного оружия можно изготавливать пули которые после попадания будет очень сложно опознать, но способных это зделать (по желанию, интелекту и пряморукости) довольно мало и при отсутствии огнестрела найдут чем избавиться от надоевших личностей (а скорее всего и при его наличии т.к. большая разница стреленный труп/пропавший безвести/несчастный случай)
6. было высказано о неготовности пистолета к быстрому применению из-за расположения, взведения и прочего. но можно таскать в оперативной кобуре с снятым предохранителем и патроном в патроннике (как минимум в местах возможной атаки).
7. высказывались стрррашные истории о толпах вооружённых гопников щемящих лохов и прочий хоррор. но почему-то без учёта намного большего количества вооружённых условно законопослушных граждан из которых многие будут иметь навыки обращения, достаточные для расстрела гопников, непосредственно при нападении или с стороны. в результате этого количество непуганых гопников резко сократится а выжившие будут скромнее и осторожнее.
8. почему-то при наличии оружия у многих владельцев начинается синдром ковбоя. в результате в больницы иногда попадают затейники, расстрелявшие всю обойму. пистолет в кармане является не панацеей а возможностью дополнительной. и в многих ситуациях он будет бесполезен или почти бесполезен ИМХО. поэтому можно или обходить ненужные проблемы или спиливать мушку.
9. было высказано предположение что толпы условно законопослушных граждан будут совершенно неподготовлены или крайне мало подготовлены к использованию пистолетов в плане навыков. считаю что покупать будут в основном желающие это сделать и большая часть из них будет отрабатывать и стрельбу и разные ситуации с пистолетом.
10. было высказано предположение о психологической неспособности большей части условно законопослушных граждан выстрелить на поражение. да, насколько вижу – многие действительно неспособны на осознанное спокойное убийство, особенно без самообороны. при необходимости это решается психологической подготовкой. кроме прочего, ощутимо ранить гопника может и неподготовленная овца трясущимися руками, и результат будет намного превосходить “мирные” способы. а если пуля будет экспансивной то можно увидеть чудеса перевоспитания и прочее (правда перевоспитываемый таким образом может принять ислам очень легко).
11. некоторые считают что оружие будут покупать исключительно психически нездоровые личности и прочее. если учесть что психически здоровых почти нет – конечно будут покупать с отклонениями от нормы))) кроме прочего, способных осознанно убивать без самообороны около 2% (по некоторым исследованиям). и это не означает лютую маньячность этих процентов, скорее это просто отсутствие блокировки на убийство представителей своего биологического вида. возможность убивать людей и желание это делать – совсем разное всётаки, и это следует помнить.
12. иногда упоминают о всяких странах где гражданское оружие вообще запрещено но преступности почти нет. упоминается это обычно без учёта разницы рашки и этих стран. например пожно сослаться на японию. но сравнив эти две страны можно понять что они очень сильно отличаются и зачастую некорректно ссылаться на одну из них делая реккомендации для другой.
ps: а ещё просто посмотрев статистику преступлений в странах до разрешения такого и после можно увидеть заметное снижение количества преступлений))). и вообще, правильно подобранное ухоженное оружие имхо полезнее многих людей. оно почти всегда рядом и поможет когда нужно. люди бросят, предадут и продадут если смогут, а такое оружие – врятли.