5 комментариев to “Про “убийц в белых халатах””

1. http://dration.wordpress.com/
   ноября 26, 2008 @ 15:43
   насколько мне известно, там все не так однозначно – у девочки было заболевание, о котором лечащий врач не знал (и не мог знать), и которое и вызывало образование тромба. То есть неверно проведенная медманипуляция не была основной причиной потери руки. Это случайность, а не ошибка врача, т.к. в случае любого другого человека данная ошибка не закончилась бы никакими трагедиями.

   Что же касается “прокурорских проверок” по любому факту смерти пациента, то это совершенно точно оставит людей без скорых и без больниц. Врачи вынуждены иметь дело с опасными для жизни состояниями и далеко не в каждом случае располагают возможностями (техническими, научными, какими угодно) для того чтобы спасти жизнь или здоровье. Скоропомощников например отстраняют от работы на 2 месяца (срок проведения служебного расследования) если в их машине кто-то умер. При этом врач, который скорее всего не виноват (ну вот есть ситуации смертельные, ничего не поделаешь) остается без работы (и без зарплаты) на все это время. А потом люди удивляются, почему скорая помощь отказывается забирать заведомо умирающих пациентов (в агонии, с травмами почти не совместимыми с жизнью итп). Потому что скоропомощной врач знает: конкретного человека он не спасет, не успеет довести до больницы а в итоге останется на два месяца безработным.
   Это изначально порочная система, вины врачей тут нет. Другой вопрос что сделать ее менее порочной гораздо сложнее, чем кажется. Введи прокурорские проверки – и врачи просто будут отказываться работыть в сложных случаях. Потому что любая врачебная манипуляция это риск, а думать что врач это такой всесильный человек, который все контролирует – ошибка. Да, бывает вопиющий непрофессионализм. Бывает стечение неблагоприятных обстоятельств (как в случае с девочкой). Бывает что медицина просто не может ничего сделать. Так вот вторых и третих случаев – достаточно много. Достаточно, чтобы думать о врачах, которые будут вынуждены сидеть без практики и зарплаты и о пациентах, которым они могли за это время помочь.

2. Эхо-браво
   декабря 14, 2008 @ 23:32
   Ну а что ты предлагаешь?
   Проблема есть, решать ее надо…

3. http://dration.wordpress.com/
   декабря 14, 2008 @ 23:36
   Давай уточним: что в данном случае ты считаешь “проблемой”?

4. Эхо-браво
   декабря 14, 2008 @ 23:43
   Крайне безответственное отношение врачей к своей работе.
   И если в случае с Куливец еще можно говорить о стечении неблагоприятных обстоятельств (что вполне вероятно), то в случае с мужчиной, которого тупо выкинули из “скорой” на ближайшей детской площадке (недавно в новостях был сюжет) явно имеет место умышленное непредоставление помощи.

   Как с этим бороться, кроме “полицейских” мер – я слабо представляю.

5. dration
   декабря 15, 2008 @ 15:22
   Мне кажется ты неправильно формулируешь проблему.
   про случай с мужчиной которого выкинули из скорой я не знаю, поэтому комментировать не буду

   Есть частные случаи в которых врачи допускают ошибки или ведут себя некомпетентно или что-то подобное, что ведет к ущербу для жизни или здоровья пациента. Я не знаю статистики, но полагаю что подобное случается довольно редко (иначе в СМИ было бы значительно больше случаев). Если прикинуть количество людей, ежедневно госпитализируемых и сравнить с количеством людей которые страдают от “ошибок врачей”, то количество жертв врачебных ошибок будут статистически незначимыми.

   тут я оговорюсь, что я предпочитаю оперировать цифрами и аргументацию в духе “слезинки ребенка” или “на его месте мыть ты кто-то из твоих близких” не приемлю, ибо это не аргументация, а истерические бредни.

   Тем не менее, проблема недостаточной компетентности медиков, также как недостаточной оборудованности карет скорой помощи и больниц (что значительно затрудняет постановку диагнозов и лечение) действительно существует. И из нее в свою очередь проистекают те частные случаи, о которых говоришь ты. Эта проблема решается более жесткими системами аттестации, с одной стороны и целевым финансированием медучреждений и медвузов – с другой. Также важна реформа в отношении организации работы скорой помощи, т.к. именно в этом сегменте медицины идиотские должностные инструкции и правила больше всего связывают медикам руки и не дают выполнять их обязанности – в этой сфере необходима передача полномочий по разработке нормативов главным врачам станций скорой помощи. Отчасти эта проблема (связанная с жесткой отчетностью по препаратам и расходным материалам) также снимается увеличением финансирования.

   Поскольку работа медиков связана со значительным риском (жизнь пациента не зависит исключительно от их профессиональных действий), ответственность врача должна страховаться соответствующим образом, чтобы в случае врачебной ошибки у пострадавшего была возможность получить компенсацию, а у медика, в случае если претензии пациента не правомерны была возможность получить хорошего адвоката.
   Далее, если финансовая ответственность за врачебные ошибки будет передана страховым компаниям, они должны будут (как это делается страховыми компаниями на западе)контролировать квалификацию врачей а также принимать меры по максимальному снижению страховых рисков. Такие меры в виде дополнительных курсов для врачей, выпуска информационных материалов для пациентов и врачей и тому подобного, как показывает опыт США и других стран, действительно положительно влияет на статистику.

   Что касается “полицейских мер”, то они напротив приведут к увеличению отказов медиков от оказания врачебной помощи и к оттоку специалистов из самых “рисованных” видов медицины (хирургов, реаниматологов, анестезиологов, врачей скорой помощи итп.). Подобные меры уже сейчас приводят к тому что скорые отказываются брать “сомнительных” пациентов, их ужесточение приведет лишь к появлению подобных случаев и среди медиков других специальностей. Напротив, я считаю что служебное расследование следует проводить в максимально короткие сроки, и до его окончания врач не должен лишаться заработной платы. В случае если служебное расследование покажет, что врач был виноват, его заработная плата может быть взыскана со страховой компании. Только так можно в некоторой мере снизить нежелание врачей возиться с “сомнительными” пациентами. Ибо для конкретного врача скорой помощи, когда он встречается со случаем где весьма вероятна смерть, выбор выглядит так: “либо этот пациент,который при смерти и скорее всгео ему помочь не смогут, либо моя врачебная практика, моя работа, возможность помочь тем кому действительно можно помочь, мои средства к существованию”. Да, я не вижу ничего плохого в рациональной сортировке пострадавших, это так, к слову.

   Безусловно, гораздо проще сваливать все на “халатность врачей-душегубов”, однако проблема значительно шире и применение жестких мер к врачам еее ни в коей мере не решит.
   Да, можно скзаать что описанная мною методика у нас в стране может и не сработать, но таким же образом и “полицейская система” может не сработать, или сработать не так как надо (когда за решетку пойдут невиновные, а виноватые будут откупаться за взятки).

Leave a Reply